АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ

ПОВОРОТ НА ПОРОГЕ КРАХА

28 ноября 2002 года, в канун Международного дня инвалидов, состоялась встреча Президента России Владимира Владимировича Путина с руководителями Всероссийских общественных организаций инвалидов.

15 декабря мы встретились с президентом ВОС Александром Яковлевичем Неумывакиным и попросили его рассказать, в какой обстановке проходил этот прием, какие обсуждались вопросы и главное, каковы первые последствия встречи на высшем уровне. В прошедшем году предприятия нашего общества оказались на пороге краха. На встречу с президентом России возлагались главные надежды на перемену государственной политики в отношении к инвалидам.

НЕУМЫВАКИН: Президент России Владимир Владимирович Путин принимал нас в Кремлевском дворце. В хорошо оборудованном помещении, просторном, с широким столом.

КОРР.: Среди руководителей организаций инвалидов был А.В. Ломакин, председатель ВОИ, инвалид-колясочник. Как он в своем кресле туда попал?

НЕУМЫВАКИН: Я думаю, что добрался он спокойно, без всяких препятствий. Там есть подъездные пути и просторные лифты.

КОРР.: Кто присутствовал на этой встрече со стороны власти?

НЕУМЫВАКИН: Заместитель председателя правительства Валентина Ивановна Матвиенко, министр труда и социального развития Российской Федерации Александр Петрович Починок и заместитель министра финансов России Сергей Дмитриевич Шаталов.

Мы расположились за столом заранее, в порядке, предусмотренном протоколом. Работники телевизионных каналов, производившие съемку этой встречи, предупредили меня, чтобы я ни вправо, ни влево не двигался. Мое место было как раз напротив Владимира Владимировича. Именно мне было поручено вести с ним диалог и делать доклад.

Президент вошел, поздоровался персонально с каждым участником встречи, обошел вокруг стола и сел на свое место. Слева от него расположилась Валентина Ивановна Матвиенко, за ней Александр Петрович Починок, затем Шаталов, Лидия Павловна Абрамова, Вячеслав Леонидович Гришин - президент союза «Чернобыль», Андрей Геннадьевич Чепурной- президент ветеранов Афганистана, затем я, а дальше переводчица глухих. Справа от президента сидел Ломакин и сотрудница администрации президента.

Во вступительном слове Владимир Владимирович сказал, что мы встречаемся уже не в первый раз и напомнил, что первая встреча состоялась в декабре 2000 года. Затем буквально по несколько вступительных фраз сказали Матвиенко и Починок. Потом слово было предоставлено мне.

Прежде всего от имени всех присутствующих я поблагодарил президента за встречу, а дальше стал рассказывать о ситуации, которая сложилась на сегодняшний день во Всероссийских объединениях инвалидов и какие вопросы необходимо решить для того, чтобы эти организации действовали, работали и помогали государству, а не были обузой.

Какие конкретно вопросы я затронул? О поддержке государством инвалидов и организаций инвалидов. Для начала я напомнил, что общество глухих, общество слепых и образовавшиеся 10-12 лет назад организации, руководители которых здесь присутствуют, сложились, как хорошие подспорья государству в решении вопросов реабилитации и приобщения к общественно полезной деятельности людей, ставших инвалидами. В постановлении Совета министров РСФСР от 1956 года ясно написано, в частности, что общество слепых освобождается от всех платежей и налогов. Поддержка государства все эти годы заключалась именно в предоставлении льгот. Теперь положение в корне изменилось. На протяжении последних десяти лет государство планомерно вело политику, направленную на ликвидацию льгот, имеющихся у нас якобы незаконно. И якобы эти льготы создавали определенную негативную и даже криминальную атмосферу. А мы считаем, что льготы предоставлялись нам вполне обоснованно. Я прямо обратился к президенту: в двух посланиях к федеральному собранию России вы, Владимир Владимирович, говорили четко: прежде чем отменять льготы, надо разработать концепцию, которая бы предусматривала иные формы государственной поддержки взамен этих льгот. Но никакой концепции не разработано. Никакой поддержки государства у нас нет, а льготы отменены почти все. И я привел примеры, какая ситуация в результате сложилась в Обществе слепых.

Объемы производства за 9 месяцев снизились на 9 процентов. 111 предприятий из 174-х сработали с убытком. В 2002 году мы не смогли повысить заработную плату, она стала ниже, чем в среднем по Российской Федерации. А в 2000 и 2001 годах мы удерживали эту позицию. За 9 месяцев сократилось две с половиной тысячи рабочих мест. Кадры начали уходить от нас, потому что заработная плата не соответствует требованиям сегодняшнего дня. А почему? ВОС - неплохая организация. Но с 1 января 2002 года на нас обрушилось непомерное налоговое бремя. В течение года мы должны внести в Пенсионный фонд 280 миллионов. Кроме того, мы должны перечислить государству около 130 миллионов налога с прибыли, 50 миллионов дорожного налога. Значительные суммы у нас были просто отняты. Мы не могли противостоять этому. По сути дела, подчеркнул я, идет ликвидация предприятий, и если политика не изменится, то уже в начале 2003 года не только предприятия, но и сами общественные объединения инвалидов будут просто разрушены. По самой своей природе они не в состоянии выплачивать налоги государству. На момент нашей встречи задолженность по заработной плате составляет около 72-х миллионов. 63 миллиона мы должны в государственный бюджет, 29 миллионов - в Пенсионный фонд, около 12 миллионов - за землю. Эти цифры говорят сами за себя.

После этого начался, конечно, диалог. А почему так? Как это произошло?

КОРР.: Александр Яковлевич, знал ли Владимир Владимирович заранее все эти цифры? Ознакомили ли его с документами?

НЕУМЫВАКИН: Мы составили накануне справку на полторы страницы увеличенным шрифтом. У него все под рукой было. И он, я уверен, ознакомился с ней.

КОРР.: То есть цифры разорения нашего общества перед ним уже были?

НЕУМЫВАКИН: Абсолютно все. Поэтому он и мало вопросов задавал, только удивлялся. Он спросил у Шаталова: в чем дело?

КОРР.: У нашего большого друга.

НЕУМЫВАКИН: Друга в кавычках. Шаталов принялся объяснять, что вроде все делается, все предусмотрено. И налог на прибыль, и другие налоги взимаются в соответствии с общей концепцией. В общем, молол, молол. Я включился: Владимир Владимирович, я с Сергеем Шаталовым уже десять лет спорю. Что получилось? Обложили наши организации налогами и разорили их буквально за девять месяцев. А кому от этого выгода? Я ему все время пытаюсь ему объяснить, что производительность труда слепого рабочего по крайней мере на 25 процентов ниже. Наши требования просты: дайте, чтобы себестоимость продукции покрывалась льготами. На рынок выходит цена и качество. По качеству мы не уступаем, а по цене далеко внизу. В этом случае, откуда браться прибыли? А для нормальной деятельности предприятий и общества необходимы средства - на покупку транспорта, компьютерной техники, мебели, на оказание материальной помощи работающим и неработающим, на помощь нашим учебно-производственным предприятиям из центра. Как руководитель организации, я должен искусственно саккумулировать у себя прибыль всех предприятий, а затем 24 процента этой прибыли заплатить государству в качестве налога, и только оставшейся суммой могу распоряжаться. Мы вынуждены продавать здания, построенные когда-то на средства, заработанные незрячими, их потом и кровью. И мы должны с этой выручки опять же заплатить 24 процента. Что это за политика? Куда, по-моему, гуманнее и разумнее пустить эти деньги на развитие производства где заняты слепые люди, на оказание им материальной помощи или хотя бы на обеспечение их путевками, необходимой тифлотехникой. Правда, в последние два-три года государство помогает нам в этих вопросах, но явно недостаточно. Реализация закона о социальной защите инвалидов финансировалась только на 30 процентов. А в 2002 году - лишь на 15 процентов.

Затем я поднял вопрос о земле. ВОС имеет в своем распоряжении 570 гектаров. На них расположено свыше 300 наших объектов - это предприятия и учреждения, занимающие участки от половины гектара до десяти гектаров. Эта земля в свое время была отведена нам государством, имеются соответствующие документы по этим отводам, но по новому земельному кодексу мы попали в совершенно безвыходную ситуацию. Общественных организаций инвалидов почему-то нет в перечне организаций, которые пользуются земельными льготами. Вся земля отдана в ведение местных органов власти. И эти органы власти применяют свои коэффициенты. Мы подсчитали: чтобы нам выкупить эту землю, надо 680 миллионов рублей. А чтобы взять ее в аренду по среднерыночным ценам, нужно около 300 миллионов. Для нас эти суммы неподъемны. Услышав это, президент сказал: как это так? Я сам выйду с инициативой, чтобы этот вопрос немедленно решился.

Я поднял вопрос и о 14-процентном налоге в пенсионный фонд. Не в состоянии инвалид платить такой налог. Государство должно платить за него. Здесь началась дискуссия. Мы что-то придумаем, сказал Починок. Может, организуем возврат сумм в виде компенсации.

КОРР.: У нас-то они лихо берут, а чтобы возвращали - что-то не слышно.

НЕУМЫВАКИН: Я привел пример. Вот я 1940 года рождения. С меня берут накопительный налог. Какой в этом смысл? Разве я дождусь еще 18 лет, чтобы что-то получить с этого накопления? Другое дело - молодые. Путин возразил: но ведь у вас в обществе работают и зрячие люди, и молодые. Им нужна накопительная пенсия. Никто, говорю, не против. Но надо же как-то дифференцировать. Президент в конце концов сказал: давайте наконец разберемся со всеми налогами с инвалидов и организаций инвалидов. Решайте эти проблемы, оформляйте все и давайте мне на подпись.

После меня выступил Вячеслав Леонидович Гришин. Он говорил о необходимости восстановления Совета по делам инвалидов при президенте.

Поясним, что несколько лет назад существовал такой Совет при президенте. Но затем он почему-то был ликвидирован. Предполагалось, что совет по делам инвалидов будет создан при правительстве. Но он так и не был создан. Между тем проблемы, связанные с инвалидами, все обостряются.

НЕУМЫВАКИН: На это предложение, я считаю, мы получили положительный ответ. Кроме отдельных выступлений, постоянно шел обмен репликами. Я даже в шутку предложил Шаталову перейти на наше предприятие руководителем, чтобы на практике научиться работать с инвалидами. Я сказал: Владимир Владимирович, в теории у него все получается гладко. А на практике получается, что мы разоряемся. Я предлагаю ему перейти на наше предприятие хотя бы на год. Пусть попробует. Путин засмеялся, весело так.

И еще, говоря о наших предприятиях, я заметил, что наши инициативы по восстановлению льгот поддерживает уже 40 региональных представительных органов и более ста депутатов. Путин рассмеялся: вы сейчас депутатов дожимайте, у них скоро выборы, так что они сейчас за вас будут. Я говорю: чиновников и политиков на наши предприятия за рукав не затянешь. Вот Валентина Ивановна и Александр Петрович у нас были, интересовались. А Путин ответил: ну, Александру Петровичу это по должности положено. Он вас и так должен поддерживать. - Я говорю: когда-то и Починок, и Шаталов были противниками предоставления льгот, но Александра Петровича мне удалось переубедить. - Он обязан вас поддерживать, - добавил президент. - А если он не будет вас поддерживать, то ему надо искать другую работу. Такой диалог был у нас. Хорошая встреча была, теплая.

КОРР.: Два года тому назад уже была встреча с президентом. Он давал поручения. Казалось, так много будет пользы от той встречи. Но жизнь показала, что никакой пользы не было. Скорее уж наоборот, одна отмена льгот чего стоила. Не получится ли так же и на этот раз? Мы разговариваем с вами больше чем через две недели после этой встречи. Что за это время произошло?

НЕУМЫВАКИН: Да, два года назад мы встречались, и это, я считаю, принесло немало пользы. Прежде всего та встреча дала чиновникам понять, что у президента есть интерес к проблемам инвалидов, и будут новые встречи. Правда, поручение президента по размещению на наших предприятиях государственного заказа прорабатывалось в правительстве на протяжении двух лет. Теперь министр экономики Герман Греф подписал соответствующий документ. И я полагаю, что Государственная дума примет этот документ с пол-оборота. Там определено, что госзаказ для предприятий общества слепых должен составить 15 % к общему объему государственного заказа по стране. Для наших предприятий это прежде всего электроустановочные, укупорочные и швейные изделия на сотни миллионов рублей.

Кроме того, за эти два года министерство труда и социального развития серьезно увеличило финансовую помощь. Я критикую правительство за его неразворотливость, забалтывание, бюрократическую волокиту, но надо отдать должное - мы получили около 80-ти миллионов рублей на приобретение медицинского оборудования для наших санаториев и ремонт. В настоящее время наши санатории прекрасно оснащены и диагностическим, и лечебным оборудованием. Кроме того, мы получили средства на приобретение магнитофонов, тростей и на другие тифлотехнические средства. Раньше такой поддержки и в помине не было. За эти два года мы добились полного финансирования Центра реабилитации в Волоколамске, а школа подготовки собак-проводников получила в этом году средств в два раза больше. Увеличились инвестиции в ИПТК «Логос».

КОРР.: Но лишение льгот, по-моему, перекрывает многократно всю эту поддержку, о которой вы говорите.

НЕУМЫВАКИН: Это правда. Теперь мы платим эти непосильные налоги, и нас существенно потеснили на рынке. На днях нам с Олегом Николаевичем Смолиным удалось встретиться с Грефом и заручиться его полной поддержкой в правительстве при решении поставленных нами вопросов. Это уже серьезно. Если, конечно, не слукавит никто.

11-го декабря я встретился с представителем администрации президента, который принес стенограмму поручений Владимира Владимировича Путина. Мы уточнили формулировки, но не полностью. Нам не нравится, например, обтекаемая формулировка самого главного поручения - об изменении законодательства в отношении поддержки инвалидов. Мы настаиваем, чтобы был конкретный перечень позиций, требующих корректировки законодательства в отношении инвалидов: налог на землю, налог на прибыль, налог в пенсионный фонд, дорожный налог и будущий налог на недвижимость.

Что касается земли, в поручении записано четко: земля должна быть передана в бессрочное пользование с отменой платы. Четко записано также о выделении средств в бюджете на наши спортивные дела, внутренние и международные, о приравнивании параолимпийского спорта к большому спорту. Здесь и в самом деле много несправедливости. Допустим, призы и премии в большом спорте не облагаются налогом, а победители и призеры соревнований среди инвалидов - облагаются. Сам президент возмутился этим и поручил это незамедлительно поправить. Представитель администрации президента наметил такие сроки исполнения поручений: май, июль, сентябрь. Но мы сказали: исполнение поручений должно вступить в силу до первого апреля. И не дальше. Особенно то, что касается восстановления льгот. Чтобы к этому времени Государственная дума уже приняла соответствующие поправки в поддержку наших предприятий, организаций и учреждений.

КОРР.: Я вас понял так, что Герман Греф поддержал изменения налогового кодекса, то есть восстановление льгот нашим предприятиям и поддержит, когда будет идти речь о льготах по социальному налогу. Он это обещал это только на словах, или есть уже какая-то бумага?

НЕУМЫВАКИН: Протокол этого совещания имеется у Смолина и у меня. Так что дело идет.

КОРР.: Вы действительно полагаете, что до первого апреля льготы будут восстановлены?