[Содержание]

КОРР.: Татьяна Павловна, в 2000-м году вы были избраны председателем Челябинской областной организации ВОС. Но нельзя сказать, что эта работа была для вас совершенно новой. Уже довольно много времени вы работали в руководящих структурах.

САВИЦКАЯ: Я в 1983 году окончила филологический факультет Челябинского государственного университета. Затем прошла курс обучения в Бийском центре реабилитации слепых. На следующий год начала работать на челябинском предприятии. В начале 1986 году на бюро была избрана председателем производственной первичной организации Челябинского УПП и проработала в этой должности до 1987 года. Затем училась на факультете организаторов производства в Институте повышения квалификации руководящих кадров и специалистов ВОС. В 1988 году была избрана заместителем председателя областной организации ВОС на общественных началах. С 1990 по 1994 я - инструктор, а с 1994 года заместитель председателя областной организации ВОС. С восьмого декабря 2000 года - председатель областной организации. Эта работа и в самом деле для меня не новая. И коллектив тот же. И тем не менее, совершенно новое ощущение: ощущение груза обязанностей, груза ответственности. Но этакого ощущения власти не было.

КОРР.: А что такое ощущение власти? Что могу, то и сделаю? Что захочу, то и будет? Или это только груз ответственности за ошибки? Это приятное или наоборот, неприятное, тягостное чувство?

САВИЦКАЯ: Понятие, что такое власть сформировалось у меня под влиянием литературы. В Институте повышения квалификации я защищала диплом по производственным конфликтам. Есть парные понятия - власть и ответственность, права и обязанности, функции и средства. Власти без ответственности быть не может. Говорят: власть развращает, сильная власть развращает сильно, абсолютная власть развращает абсолютно. Но если ощущаешь ответственность, я уверенна - власть не развратит. Не приемлю этот распространенный афоризм - цель оправдывает средства. У меня нет головокружения от успехов, на это просто не хватает времени. Ведь за каждым успехом обязательно встает новая проблема, которую надо решать.

КОРР.: Есть рамки, которые определены инструкциями, положениями - как говорится, от сих до сих.

САВИЦКАЯ: Но задачи чаще ставит жизнь, а не нормативные документы. Если мы их не будем выполнять, то нам не место на руководящей должности. Хотя подчас и возникает страх самостоятельности. Сейчас мы практикуем совместные заседания правления и наблюдательных советов наших предприятий, добиваемся коллегиальности решений.

Есть производственные задачи, от которых мы не имеем права уклоняться. Хотя наши предприятия считаются хозяйственными обществами, мы добиваемся, чтобы их все же воспринимали как некоммерческие, социальные структуры. Хотим получать гранты для финансирования некоторых направлений деятельности. Делать это нас делать никто не заставляет, но это полезно для организации. Мы не просители, а партнеры, сотрудничество с которыми может быть взаимовыгодным. Проект на начальной стадии, тем не менее, он интересен. И в этом я не боюсь проявлять самостоятельность. У каждого председателя свой стиль, единых рецептов здесь быть не может. Каждый определяет свою позицию в соответствии с собственными возможностями и характером.

КОРР.: Правду в лицо людям вы уже в состоянии сказать?

САВИЦКАЯ: Безусловно.

КОРР.: Вот идет какое-то совещание, допустим, наблюдательный совет. И производственники так и сыплют экономическими и техническими терминами. А вы - филолог, женщина, которая любит читать романы. У вас и голос отнюдь не зычный. Вы не чувствуете себя при этом ущемленной? Вы же руководитель, а тут никакого почтения.

САВИЦКАЯ: Наблюдательные советы у нас сформированы из представителей разных профессий: директора, главные инженеры, бухгалтеры, рабочие, специалисты правления. И не все они одинаково владеют экономической и технической терминологией. Так что приходится говорить так, чтобы понятно было всем. Ну, а если все-таки мне что-то непонятно, я спрашиваю, и мне всегда поясняют. Ничего зазорного в этом нет. Но я бы не сказала, что все проходит гладко. Бывает, мы спорим, аж искры летят. Но у нас такой стиль работы.

Вместе с генеральными директорами нам приходится обращаться к властям. Когда губернатор П.И.Сумин посетил челябинское предприятие, все они, конечно, присутствовали. Состоялось совещание. Должна сказать, у меня сложились с ними нормальные партнерские отношения. Генеральные директора у нас сильные и независимые. И это хорошо, мне интереснее работать с сильными партнерами. Приходится ли говорить генеральным правду в лицо? Приходится. Вот на заседании Центрального правления утверждали генеральным директором магнитогорского предприятия Владимира Григорьевича Приходько. Утвердили на год. Он порядочный, благородный человек. Можно было бы утвердить и на пять лет. Но для того, чтобы дать такую рекомендацию, я должна быть в нем уверена.

Других генеральных я знаю давно. Кузнецов в нашей системе с 1981 года, Печенкин с 1984, Максимов тоже с 1984-го. Доверие этих людей надо было заслужить. Они ассы, они зубры в системе ВОС. Они профессионалы. И доказали это практикой.

КОРР.: Какой опыт вы приобрели за эти годы? Когда ощутили себя руководителем, владеющим ситуацией?

САИЦКАЯ: Если говорить об опыте работы председателем, то первый год как бы пролетаешь на эйфории. Много идей, кажется, все они быстро реализуются. А на второй год начинаешь понимать, что система бюрократии медлительна и неповоротлива. Надо каждого убеждать и любое решение продвигать шаг за шагом. Привожу пример. Я как-то вам рассказывала, что мы вписались в программу социально-экономического развития Челябинской области на 2001-2005-й год. Но по содержанию она декларативна, хотя на первом этапе лучше декларация, чем ничего. Так вот, в 2002 году вышло постановление губернатора о подготовке широкой программы социальной поддержки инвалидов Челябинской области. В 2003 такая программа была утверждена. В ней говорилось о реабилитации инвалидов по зрению, создании режима благоприятствования нашим предприятиям, о партнерских отношениях. В том же году вышла и программа на 2003-2006 годы о доступе инвалидов нашей области к объектам социальной сферы и информации. Сразу было заложено финансирование: в прошлом году мы получили 370 тысяч рублей, на этот год намечено 470.

Что предусмотрено программой о доступе инвалидов к инфраструктуре и информации? Установка звуковых приставок к светофорам по 45 ежегодно. Магнитофоны для прослушивания «говорящих» книг, компьютеры для областной спецбиблиотеки. Приобретены тонометры. Это тоже необходимая информация: человек самостоятельно измеряет давление. Наше завоевание - удалось убедить главное управление социальной защиты обеспечить тонометрами массажистов и председателей местных организаций. Сейчас идет обеспечение пожилых незрячих. На приобретение тифлотехники у нас предусмотрено два миллиона 85 тысяч рублей.

КОРР.: С точки зрения многих доступ к информации - это, может быть, боковая ветвь нашей работы. Трудно вам было доказать, в том числе и внутри организации, что именно этому направлению надо уделить наибольшее внимание?

САВИЦКАЯ: Губернатор ежегодно издает постановления о целевом использовании средств на реализацию федерального Закона о социальной защите инвалидов. У нас в области это делается абсолютно прозрачно. Я знаю, что мне зарезервировано миллион двести тысяч рублей на 2001 год, 500 тысяч на 2002, а миллион двести - на 2003-2004 годы. Мы стараемся, чтобы к этим суммам еще что-то добавлялось. Люди нуждаются в элементарном: в магнитофонах, в тростях, в часах. Тут я, в основном, стараюсь действовать через бюро первичных организаций. Если решение приходится принимать самой, то обязательно согласую его с председателем первички. Вот мы работали по благотворительному проекту гуманитарной службы мормонов - «святых последних дней». Люди к этому относились неоднозначно. А на мой взгляд, это было очень удачное сотрудничество. Это организация сама нам предложила гуманитарную помощь. Они поставили условия: использовать помощь по назначению, осветить это в средствах массовой информации, отчитаться. Все приемлемо. Мы два года выигрывали гранты. Первый год у меня было семь тысяч долларов, второй раз шесть тысяч. Благодаря этому в доме культуры у нас появился компьютер. Мы компьютеризировали правление. В этом году еще пять компьютеров мы поставим в первичных организациях. Программу «Джоз» поставим сами. Благо по этому гуманитарному проекту мы обучили в Москве двух человек работе на компьютере.

Создать свою команду, команду единомышленников, которая тебя понимала бы с первого слова - это искусство. Что касается культурных и спортивных мероприятий, надо искать деньги, чтобы показывать нашу самодеятельность, наших спортсменов. Среди множества мероприятий, которые проводит КСРК, мы выбираем те, на которые можем выставить своих людей, достаточно подготовленных.

КОРР.: А деньги на это берете?

САВИЦКАЯ: Приходится искать. У нашего специалиста Татьяны Матвеевны Кривцовой установились хорошие отношения с областным спорткомитетом. Все, в чем мы в этом году участвовали: шахматные олимпиады, чемпионат России по шашкам - все оплатил спорткомитет. Выезжали на выступления драматический коллектив, наши эстрадники.

КОРР.: К вам приходят люди с тяжелой судьбой. И в бесконечной череде их рассказов, приобретаете ли вы какой-то полезный для себя опыт, или просто закаляетесь? Ведь у вас весьма ограничены возможности оказывать помощь. Что происходит с душой?

САВИЦКАЯ: Закаляешься, конечно. У каждой стороны своя правда. Чтобы любить людей, их надо понимать. Надо оценивать объективно, принимать такими, как они есть. Наверно это и есть любить людей.

КОРР.: Но как любить людей?

САВИЦКАЯ: Понимать и принимать. И, отстаивая своё, видеть их правду. Это большое искусство - вести переговоры, работать с людьми.

Оппонентом может быть любой. Это может быть член ВОС. Это может быть и генеральный директор, представитель органов власти. Не всегда удается найти общий язык. Например, нас в Магнитогорске была острая ситуация, свидетелем которой вы в свое время оказались.

КОРР.: Да. Я, пожалуй, впервые столкнулся с ситуацией реальной борьбы общественности с администрацией. И было особенно интересно, что со многими из людей, которые выступали против вас, вы вместе учились в школе, знаете их давным-давно.

САВИЦКАЯ: Это не должно их останавливать. Они требуют свою правду. И это хорошо, что они ее требуют. Когда пассивно молчат, хуже. Когда удается найти компромисс, прийти к какому-то взаимному согласию, появляется удовлетворение от принятого решения.

КОРР.: У вас выработались какие-то правила ведения переговоров?

САВИЦКАЯ: Как говорит теория? Развести оппонентов. А куда мы друг от друга денемся? Мы вместе работаем. Как правило, в острых переговорах приходится уступать обеим сторонам. Победителей и побежденных не бывает.

КОРР.: В Магнитогорске был затяжной конфликт с объединением первичных организаций. И в то же время происходили еще какие-то острые события, столкновение интересов. И вам приходится выступать то третейским судьей, то стороной в споре. Расскажите об этом разнообразии работы с людьми.

САВИЦКАЯ: Проблемы и конфликты - разные вещи. До конфликта лучше не доводить. Возникновение конфликтной ситуации надо стараться предвидеть заранее и не допустить её. Но не всегда, к сожалению, это удается. Взять тот же конфликт на Магнитогорском предприятии. Если бы вернуться на три года назад с сегодняшним опытом, я бы повернула ситуацию по-другому. Я бы не стала отмахиваться от жалоб рабочих. А обратила бы на них серьезное внимание еще на той ранней стадии. И конфликт, возможно бы, и не возник. Вот по магнитогорским первичным организациям он бы все равно возник. Укрупнять организацию, хотим мы этого, или нет, а придется. Но делать это в зависимости от ситуации. Выбыл председатель, тогда и заниматься укрупнением. А пока работает сильный председатель, этого делать не нужно. К людям надо относиться бережно.

КОРР.: Еще одна ваша задача как председателя - руководство наблюдательными советами, отношения с директорами. Удалось ли вам уже реально ощутить себя председателем наблюдательных советов? Не только выслушивать профессиональные речи, а держаться на равных? Вот, например, вам пришлось менять директоров на предприятиях. Значит, нужно было остановиться на каком-то кандидате, представить его так, чтобы центральное правление согласилось утвердить.

САВИЦКАЯ: По Магнитогорску. Долги прошлого года перед собственником 960 тысяч. А убыток за год составил 4 миллиона. За первый квартал этого года 666 тысяч. Убыток удалось несколько сократить. Какую я задачу должна ставить перед директором? Взыскивать долги предыдущего года? Нет. Как бы директор ни оправдывался, нереально сейчас ставить задачу погашения прошлогодних долгов. Надо требовать безубыточной работы. Или взять челябинское УПП. Анатолий Иванович Печенкин допустил убытки за первый квартал. Но было так, что он и в 2001 году допустил убытки, но по итогам года выправился. Так что тут делать трагедию не стоит.

А как дальше развиваться челябинскому предприятию? Оно расположено в центральной части города. И здесь возможны только сборочные работы. 24 человека пришлось сократить. Но, тем не менее, предприятие будет работать. С областными органами власти мы ищем пути, как обеспечить его дальнейшее существование. Есть уже конкретные предложения. Но надо их согласовать с руководством нашего Центрального правления.

КОРР.: А нет у вас такого ощущения, что эти помещения было бы выгоднее сдавать в аренду? В центре Челябинска высокая арендная плата.

САВИЦКАЯ: Сдаем. Говоря объективно, сложно найти работу для инвалида первой и второй группы по зрению. Идет их вытеснение из производства. И мы постоянно ищем возможности для их трудоустройства.

Например, мы ежегодно участвуем в выставке «Равные возможности». В ее рамках состоялось совещание с генеральными директорами наших предприятий, использующих труд инвалидов: ВОС, ВОГ, ВОИ. Пригласили глав городов области и потенциальных партнеров по кооперации: железную дорогу, УралАЗ, Машиностроительный завод. Рынок ведь не принимает наших оправданий, что на предприятиях ВОС работают инвалиды первой и второй групп по зрению. Хотим мы или не хотим, нам придется переходить на высокие технологии. И нам придется содержать как бы два производства одновременно: делать два вида изделий: одно - высокотехнологичное, которое будет обеспечивать экономику, и параллельное, где будут заняты незрячие. Если мы хотим удержаться на рынке, у нас другого выхода нет. Это и позиция Центрального правления. Другое дело, как к этому подойти?

КОРР.: Для руководства таким предприятием будет трудно найти человека, на которого можно положиться?

САВИЦКАЯ: Да. У меня были ситуации, когда приходилось заниматься подбором генеральных директоров. Для предприятия в Златоусте решался вопрос: пригласить бизнесмена, либо назначить директором главного инженера этого УПП. Остановились все же на своем кандидате. Михаил Юрьевич Максимов порядочный и компетентный человек. И он оправдал доверие. Он заботливо относится к социальной сфере. На предприятии есть медкомплекс, база отдыха, столовая, общежитие, клуб. Михаил Юрьевич некоторые помещения сдает в аренду. Кое-кто в коллективе возражает. Но как быть иначе? Где взять деньги на содержание той же социальной сферы?

КОРР.: Совсем другая ситуация в Магнитогорске.

САВИЦКАЯ: После того, как пришлось расстаться с прежним генеральным директором, у нас было пять кандидатов. Со всеми ними я познакомилась. Но ни один из них по разным причинам не подходил. Мы встретились с заместителем главы городской администрации, пригласили его на наблюдательный совет, показали предприятие. Попросили помочь подобрать кандидатуру. И он предложил человека. На этой кандидатуре сошлись и коллектив, и мы. Назначили его директором пока на год. Рабочие ему доверяют.

КОРР.: Избрано довольно много новых председателей региональных организаций, в том числе женщин. Исходя из вашего опыта - легче ли женщине быть руководителем? Тут личное обаяние и умение вступать в контакт, пощебетать с женщинами в административных сферах. Или надо по-прежнему делать ставку на мужчин? Ваша точка зрения?

САВИЦКАЯ: На одном обаянии далеко не уедешь. И дело не в том, мужчина или женщина. Надо быть профессионалом.

Другое дело, женские организации. Они нужны для решения чисто женских проблем. Например, для создания детских садов, групп слепых дошкольников. Кто это решит лучше всего? Совет по работе с женщинами. Есть еще ряд вопросов, которые должны решать именно женские советы.

КОРР.: Работе приходится посвящать все время, отдавать все душевные силы. Только тогда можно рассчитывать на успех. Женщина Богом создана для того, чтобы была семья. Потеря личной жизни, утрата шанса завести нормальную семью - это не слишком дорогая цена?

САВИЦКАЯ: Каждая женщина мечтает о семье. В свое время в 10-м классе я мечтала о том, что у меня будет муж и две дочки. Но так сложилось, что брак не удался. Тем не менее, вряд ли смысл жизни для женщины только в работе. Работа - это замена, как искусственный сахар. Лучше такое применение себя, чем никакого. А насколько такая цена высока? Я не знаю. Это цена, которую платит любой человек, который становится руководителем или бизнесменом. Как правило, они посвящают себя работе. Посвящать себя либо работе, либо семье - это уж как сложится.

КОРР.: Что сегодня, учитывая ваш опыт, приоритетно в работе председателя региональной организации?

САВИЦКАЯ: Есть универсальный рецепт: надо работать на результат. Формировать свой стиль. Какая разница, каким способом добьешься успеха? Я недавно избранным председателям говорю о том же самом. Главное - работать, находить общий язык с властями. Есть определенные принципы: учёт интересов партнера, это понятно, и наглядность - я имею в виду, чтобы люди сами увидели, как работают инвалиды первой и второй группы по зрению, что они могут. Надо формировать положительный собственный имидж и имидж организации. За успех, действительно, приходится платить дорого. От многого приходится отказываться. А, конечно, лучше было бы иметь и успехи в работе, и семейные радости. Надежные тылы иметь обязательно.

КОРР.: Что вы хотели бы сказать в заключение?

САВИЦКАЯ: Мне в свое время помог президент нашего Общества. Он сказал так: не берись за вопрос, если ты не уверена, что решишь его. Вообще у меня с аппаратом управления ВОС хорошие контакты. Я благодарна им, что они поддержали мое ходатайство о награждении высшими знаками отличия Общества нашего губернатора и первого вице-губернатора.

КОРР.: Татьяна Павловна, но награды первым руководителям - это может восприниматься, как некий подхалимаж. Расценили ли они эти награды по достоинству, как знак уважения?

САВИЦКАЯ: Я считаю, что они все поняли правильно. Их действительно есть за что благодарить. Только в прошлом году нашей организации администрация области выделила полтора миллиона рублей на приобретение тифлотехнических средств. Пять миллионов мы получили на покупку оборудования для наших УПП. Почти 600 тысяч рублей - на путевки в санатории ВОС. 88 с половиной тысяч для нашего театрального коллектива. Далеко не в каждом регионе предприятиям, использующим труд инвалидов, компенсируется налог на прибыль, а у нас на это выделен миллион 190 тысяч рублей. А фестивали творчества инвалидов, спортивные фестивали!.. Раньше средства на их проведение получало только Общество инвалидов. А теперь и мы вписались. Это, я считаю, нормальная политика администрации. У нас есть, конечно, и проблемы. Например, затягивается принятие закона о квотировании рабочих мест для инвалидов, нашим предприятиям не предоставляются беспроцентные кредиты.

Делается для нас много! И, тем не менее, надо еще активнее заявлять о себе. Идея выставки, на которой была бы представлена и наша организация, и продукция наших предприятий, появилась у меня еще в 96-м году. Но воплотить ее не удавалось. В 2001-м году мы проанализировали опыт выставок в Совете Федерации и в ЦДК, на которых участвовали и наши предприятия. Мы решили, что сможем, наконец, организовать и свою выставку. Вот только к нам не придут ни губернатор, ни руководители крупных заводов. И тогда мы устроили совместную экспозицию с ВОИ и ВОГ. Выставка имела определенный успех, кроме челябинских хозяйственных обществ, были представители Екатеринбурга, Новосибирска, Самары, с ней ознакомились и высокие гости.

Мы ставили перед собой две задачи: рассказать о нашей деятельности, показать, что мы производим, а вторая задача - заключение контрактов с предприятиями, расширение партнерских связей. Но, к сожалению, один контракт так и не был заключен. Мы повторили выставку и в 2003 году, но деловые круги уже не проявили к ней никакого интереса. В этом году выставка тоже запланирована. На ее устройство и проведение выделено 400 тысяч рублей бюджетных денег. Но проект надо изменять. Может быть, ее стоит провести на уровне Уральского административного округа. Но проводить все равно надо. Иначе отпущенные деньги уплывут. Надо только как следует продумать, как извлечь из нее максимум пользы.

[Содержание]